按语：9月13日，国务院印发《关于深化国有企业改革的指导意见》，国企改革顶层设计方案正式出台。这份指导和推进国企改革纲领性文件的发布，意味着作为中国经济体制改革关键一环的国企改革，将会加速推进。我们应该如何解读这份指导性文件，以及如何看待未来国企改革的方向？

第67期共识在线，邀请到中国企业改革与发展研究会副会长周放生，中国社会科学院微观经济学研究室原副主任刘小玄，中国人民大学国家发展与战略研究院副院长、经济学院教授聂辉华一起，与读者们畅聊国企改革。

【共识网】周放生、刘小玄、聂辉华：如何解读国企新政？

时间：2015年9月24日（周四）上午10:00——12:00

昨天（9月24日），国务院发布了关于国有企业混合所有制改革的指导意见，其中员工持股是重要内容。有意思的是，本期访谈大量内容涉及混改和员工持股。访谈全文链接为：http://www.21ccom.net/articles/zxft/2015/0919/129052.html。

没有时间查看全文的读者，可以通过下列问答，了解聂辉华教授对于国企改革和混合所有制改革的基本观点。

共识网国企改革三人谈提纲

采访者：袁训会

专家：聂辉华（中国人民大学国家发展与战略研究院副院长、经济学院教授）

1、当前国企存在哪些主要问题？这次出台的指导意见又在多大程度上解决了这些问题？（如何评价此轮改革）

答：定位不清，政企不分，效率低下，行政垄断。这次试图解决中间两个问题，但效果有待观察。解决的方法之一是，“实现以管企业为主向以管资本为主的转变”，以及推行“国有企业领导人员分类分层管理制度”，“推进国有企业混合所有制改革”，“探索实行混合所有制企业员工持股”等。此轮改革提出了真问题，但是解决方法有待完善，力度与市场预期略有差距。

2、国企改革的根本目标是什么？是打破其垄断地位还是将其做大做强呢？

答：按文件说法，应该是“以提高国有资本效率、增强国有企业活力为中心”。文件没有提及打破垄断地位，只是强调要坚持市场经济改革方向，这是比较模糊的说法。但文件首次明确提出要“坚定不移做强做优做大国有企业”，这给人很多想象空间。

3、国企改革最大的阻力和难点是什么呢？改革的突破点又是什么？

答：定位问题和垄断问题。目前，航天、基础电信、金融和能源行业对民企存在各种隐性的行政进入壁垒。突破点首先是政治经济学理论上的，理清执政党地位和国企的关系，理清国企的政治、经济和社会职能之间的关系，进一步深化国企分类改革和战略性调整。

4、此次指导意见中提到新加坡的资本管理淡马锡模式，这一模式是否适合当前中国？

答：我认为基本不适合。有两个原因：第一，新加坡是岛国，而中国是大国。第二，新加坡国企少，中国国企有10万多家，而且出资方很多，中央有国资委、财政部，地方有各级地方政府。第三，淡马锡是比较彻底的政企分离，中国国企目前还难以做到政治和社会职能与经济职能彻底分离。

5、 央企的合并重组是否符合市场化改革的方向？此种改法是不是会进一步加剧国企垄断？

答：对这个问题不能一概而论。从加强对外竞争的角度来讲，合并有助于减少恶性竞争，但对内可能使国企丧失活力，减少消费者剩余。就看两个方面哪个方面占主导地位。因此，应该对已有的央企重组进行评估，慎重推行。

6、 怎么看意见中强调的党管国企？党委和国企及其董事会的理想关系应该是怎么样的？

答：这主要是针对国企的腐败泛滥，要加强党委的廉政建设，不必过于解读。理想的党委和董事会关系，应该是党委通过董事会行使管理职能，绝对地将党政工作和企业经营工作分离是不现实的。可以参照地方党委常委会的模式构造国企董事会。

7、国企利润的分配和上交一直为外界所诟病，此次改革会否在这一问题上有所突破？如何评价员工持股改革？

答：这次的文件提到，“提高国有资本收益上缴公共财政比例，2020年提高到30%，更多用于保障和改善民生。划转部分国有资本充实社会保障基金。”看起来是会加大改革力度的，当然要看国企是否盈利了。员工持股可以部分地解决激励问题，但是要防止“内部人控制”和利益固化。尤其是在行政垄断色彩很浓的行业，例如石油石化，根本举措是市场化改革，而不必忙于员工激励，否则有点缘木求鱼了。

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